摘自《孙伦传》
回答熟悉《经藏》的法遍安大师的提问:以下,是1925年5月10日于勃固镇的阿比村中,迦韦大师对法遍安大师之答问的一个扼要记录:
问:当眼接触色(视觉对象)时,是眼向着色走去,还是色向着眼走去?
答:两者都不会向着对方走去,大师。
问:那么,「看见」是如何发生的?
答:「看见」能够发生,是由于所需根门(感官)之官能作用,大师。
问:若是那样的话,我们可以说,是色(视觉对象)向着眼走去吗?
答:不可以,大师!比如说:当你望着太阳时,是猛烈的阳光,令你感到不舒适而眨眼,实际上太阳没有进入眼睛,眼睛也没有进入太阳。
问:好!请现在告诉我,什么是涅盘?
答:大师!假设有位观禅修行者,他经过一段时间的认真修习后,体验到心、心所与色身之生灭变化,皆会令人极度苦恼不适。
于是,这个禅修行者,对心、心所、色身的不断生灭之苦,感到幻灭,不再迷恋与执着。
当他探索苦之因时,他洞悉到,一切苦的根本原因,原来是渴爱。
就在他领悟到这个道理的瞬间,圣道智当即放下了渴爱。原因(渴爱)既被消除,结果(苦果)自然不会出现。
一直发生着生灭变化的现象,都是缘生缘灭的有为法;当因被消除,果不可生时,即到了因果链被毁坏之际。
这就是所谓的不生不灭,寂然无为或涅盘了。
问:在那涅盘之中,有日、月或其他的发光物体吗?
答:没有,大师。
问:若是如此,涅盘的样貌是怎么样的?
答:我无法描述它,大师。
问:那么说,即没有涅盘了,是吗?
答:有的,大师,涅盘确实存在。
问:是否有心、心所、色法、涅盘,这四种究竟法(胜义谛)?
答:有的,大师。
问:告诉我,什么是胜义谛?
答:大师!迦韦无法用语言来谈胜义谛,所以只好沉默。
问:好!好!假设有个人,称一块金为一块铅,那块金,会变成铅吗?
答:不!一定不会的,大师。无论如何,胜义谛是不能像世俗谛一样,可以用实例来解说的。
当身心现象(名色法),不生不灭时,即:当身心不再有生起、暂住、坏灭的现象,而只是全面寂灭时,那就是人们所称的涅盘。
问:请告诉我,十观智是如何被修习得到的?如何被培育、发展出来的?
答:假设有位修习观呼吸或安那般那念的禅修者,在他得到某种程度的定力后,便转过来持续专注着身体上的感觉;
起初,他只观察到概念化的感觉;譬如观察到我的膝盖或脚踝很痛等,久而久之,他会如实地了解到,感觉本身之生灭本性。
于是,他对自身内部的生灭本性,感到恐惧与厌恶。
问:十观智,是一个跟一个地被修习得到的吗?
答:那可随人选择,大师。
问:如果不是一个跟一个地被修习得到,那怎么可以实现呢?
答:只须发展三法印智,即静观感觉或名色等有为法的三法印:无常、苦与无我的三个特相。如此,你就可以洞悉现象的生灭本性,以及随后,你产生对它们的极度恐惧与厌恶。
法遍安大师,在这里打岔说:唔!等一等!当你静观有为法的三法印或三个特点,在培育与发展三法印智时;
你明白到,身心现象的生灭变化。那便是十观智中的,生灭随观智;
你观察到现象的坏灭,那便是坏灭随观智;你对它感到恐惧,那便是怖畏智;
你对它感到厌恶,那便是过患随观智;对,迦韦师!您的回答是正确的,十分正确!
问:迦韦师!按照传统的说法,世间有初果须陀洹、二果斯陀含、三果阿那含与四果阿罗汉等圣者,你说有吗?
答:是有的,大师。
问:那些圣者在解脱道上,是一个阶段跟着一个阶段地稳步前进的吗?
答:不是的,大师!他们不是如此的。
问:那么,他们是怎么样前进的?你可以告诉我吗?
答:假设有位观禅修行者,他的内观智已达至三法印智,他了知生灭的本性;
接着,他一个一个地升进,完成十个阶层的内观智,按传统说法,他便可称为初果或须陀洹。
然后,他再重头培育、发展十观智,当他完成之后,便可以称为二果或斯陀含。
他若第三次从头培育、发展十观智,当他完成之后,便可以称为三果或阿那含。
他若第四次从头培育、发展十观智,当他完成之后,便可以称为四果或阿罗汉。