广钦老和尚访问记
章克范
——民国64年7月1日海潮音——
名山禅窟礼谒高僧
又一次礼谒了素所崇仰的清净僧——台北县土城乡清源山上承天禅寺中的广钦老和尚。
这位现年八四高龄的老僧，曾以禅定功夫，不食烟火，只吃水果，故有‘果子和尚’之雅号。如今，为了接引远来的香客、游客、洋客和满怀狐疑意存问难的闲客，方便开示之余，也会偶而啜上几口薄溥的麦片汤。他的精神好极，眸子清明，听觉聪颖，步履安详，气韵生动，比往昔任何一次所见都好。他说已经三年未下山，但也不准备讲经。
安坐在地藏殿中不求闻达的广钦长老，他的盛名，却默默地正在韩国、美国、欧洲迅速传布，也在国内年轻的学子群中传布，因为他告诉他们：‘佛法并未衰微，人心确在衰微。’
向来不问俗事只谈修持的高僧，这次却意外地以非常亲切的笑容来欢迎我们，并破例地与我们大谈僧事，使我们受宠若惊，猛然想起，这不是他一生行持的写照吗？对！这真是他吐属平凡寓意深切的箴言！
山花含笑鸟语迎人
三月九日清早，天色灰蒙蒙的，虽无雨意，也不见得会放晴，是个乍暖还寒的星期日，本想在家沏杯好茶，读些佛经，忽然记起昨晚曾与任教三军大学的丁肇强居士有约，要去土城承天禅寺瞻礼广钦老和尚，遂匆匆用过早点，向车站绝尘而去。
到了公路西站，黑压压一片人潮，去登山的、郊游的、赏花的、钓鱼的，挤得水泄不通，好容易在人丛中找到他，竟是西装毕挺，披挂齐全，如赴盛宴模样，原来他是初度晋谒，坚持一定恭敬诚信，不但事先沐浴，换著新装，也不杂饮食，拒进早点，使我惭愧不如。登上公车，居然那么凑巧，不但天气回暖，太阳也张著笑靥，从厚厚的云层里钻出来了。
车到土城，徒步登山，山道幽静，鸟语迎人，花吐清香，树发新绿，使人俗虑顿消。到了半山亭，每隔数十公尺，路旁就有一块信众捐建的石碑，碑上刻著佛、菩萨的圣号，朝山的男女，已络绎于途，各怀虔诚，徐步向前，使我想起三十多年前参礼古刹的境况，颇有几分相似，所不同的只是此山开辟未久，少了几棵合围的古私，松涛清响无从领受罢了！
进入禅寺，山花含笑，林木苍翠，高僧住处，毕竟又有一番风光。先在大雄宝殿礼过佛，蓦直向地藏殿行去，安坐在门口的老和尚，老远就向我们招呼，慈祥亲切，如迎远归游子，其发自内心的愉悦，为历来所仅见。
古佛风范不可忘记
他把我们让进殿左的沙发椅上坐定，愉快地为我们说开示，从山居的近况说到弘法利生的规范，整整为我们说了一个小时。
他说：‘近年来经常有韩国、美国以及欧洲的学人或僧侣上山来参究佛法，他们既怀著诚心，也怀著疑心，经过简单的说明，莫不皆大欢喜，轻松愉快地回去。还有国内年轻的大、中学生们、老师们，信佛的虔诚，见解的深刻，也令人欢喜，这都是值得欣慰的事。他们无论用语言或文字，直接或间接去宣扬佛法，对社会都会发生良好的影响。’
叙过家常，话锋一转，他就对现在的僧团有了感触。他说：‘社会环境在变，僧团的环境也在变。从前我们在丛林里的作法和现在的出家人的作法就大有差别。从前的出家人比较重视佛法，成天在行、住、坐、卧中办道，现在为环境所迫而出家的人多，因此，为自己的利益而奔忙的人也多，真正为佛法弘布而尽心的人就少了。’
接著，他就说明理由。他说：‘佛法是出世间法，与世法毕竟有别，过去佛的风范犹在，我们不可忘记。遗憾的是现在的出家众不自觉地将政治也带到佛法中来，以观光、出售佛的雕像、塑像、画像来弘扬佛法，这样向工商业社会看齐的做法，就戒律来说是有抵触的，就是“不如法”。’
戒律主要戒自己
于是，他以丛林规矩来作证，加强他的论点。他说：‘丛林规矩，不论你是学禅、学净，还是学天台、学法相，都讲老实修行。现在大家多为生活忙，修行只是应应景而已。难道会看经、会穿袈裟就成了僧宝？也有人拿起笔来能够写写，也归不到佛法这一边去，说起来也是遗憾！’他又感喟地指出：‘从前的丛林，以救济灾荒与施舍穷困来与社会结缘，消灭苦难；今天台湾各道场的做法恰恰相反，大家尽在比赛谁个的斋饭做得好，以拉拢社会上有钱和有地位的人，这样成天在声色货利里打转，与佛法的距离就远了！’
谈到僧众与居士之间的关系，老和尚谦称僧团做得太少，没有产生领导作用。他举了两个例：第一个说法师们没有切实地去和居士们说明佛教的佛、菩萨与道教的神祇有什么不同，到了今天，无论在城市或乡村，土地公、城隍爷、文昌帝君、关公、妈祖、赵公明、吕纯阳等，与佛菩萨供在一起的寺庙还多的是，实在不应该。其次说到戒律，出家人也多未深究。他说：‘戒律主要在戒自己，不是光教人做，自己不做。’
佛法未衰兴衰由心
讲到这里，他才郑重地将国内外许多人问过他的这个重大问题的答案说出来：‘佛法并未衰微，人心确在衰微！’他接著说明：‘因为人心衰，所以社会风气乱，道德水准堕落，佛法自然不兴了。无世间法就无佛法，要佛法兴盛，就应该在人心上做工夫。’于是，他庄重地念出三句人人皆知的老话：‘人身难得！佛法难闻！中国难生！’但是这三句话从他口中说出来，就有千钧之力，震得我们在座人的耳膜都嗡嗡作响！
接著，他为这三句话打个浅近的譬喻来作解释。他说：‘现在的读书人，作兴到国外去留学，特别是到美国和欧洲去。这些西方国家，就是不重视伦理道德，只讲求科学技术，尽管技术学好了，还是皮毛，做人的道理没有学，纵然一个个都得了博士学位回来，于国家、于社会，严格说起来，并无多大用处！’
梦在六道不出娑婆
老和尚甚至将世界的祸乱与纷扰，也归咎到西方人的无知上去。他说：‘他们（指西方人）以物质文明点缀了花花世界，却又以不能明礼尚义而使世界发生动乱，引生灾难！’因此，他说：‘西方人不容易了解“人身难得”这句话的道理，自然对“众生（水陆四生胎卵湿化，九类蠢动，一切含灵）皆有佛性”更无从体会了。我们的身体会坏，佛性却不会坏；众生虽有佛性，却天天在做梦，连吃三餐还是在做梦。梦在六道轮回，不出娑婆。要出娑婆，就须有缘得闻佛法，并照著它的道理去做。’
他说：‘社会并不是照佛法组织起来的，但是娑婆世界向往佛法。因此，献身佛法的出家人，不可自己被社会染污，应该以自己的行愿去净化社会。出家人是为舍名利而出家，现在竟也有人在为名利而明争暗斗，真有失出家人的本分！不从苦入道，不忍辱精进，竟跟社会上的人一样去搞派系，试问：这样怎么成得了人天师表？！’
由苦入道行愿相继
一阵感叹的话说过，他又把话题转到过去佛、菩萨的修持上来。他说：‘过去的佛、菩萨都是苦修的，有的修几生，有的修几多劫，生活淡泊，不妄造作，所以能开悟，了生死。现在的人多不想吃苦，也不相信佛、菩萨为佛法而舍命的道理，因此入道很难！’他说：‘过去的佛、菩萨，各各愿力不同，如阿弥陀佛有四十八愿，药师佛有十二大愿……，修行人应该效法佛、菩萨，每人至少发一个愿，永持勿失，直到成佛而后已。但这是弘法度众的愿，圆证佛果的愿，不是要你把庙子盖得大一点，住得舒服一点，如果这样发愿，真是太可怜了！’
他慈悲地指出：‘现在的世间上，的确有这样的出家人，他们只图把自己的庙子建得大，自己的信徒聚得多，好在人前称能！他不许信徒敬信别家寺庙的佛，只信他庙内的佛，只许信他一人，也不许信徒尊敬其他的出家人。像这般贡高我慢妄自尊大的人，还不是在名利圈圈中打滚，同平常的在家人一样，在苦恼中过日子啊？！’
上山的信众与游客越来越多，有的憩在殿内，有的站在殿外，老和尚看他们一双双带有祈求的眼光，知道还有许多问题待理，才以坚定的语气作结论：‘佛法未衰，而是人衰！’接著，以鼓舞和嘉许的神情告诉大家：‘在家居士近年来在护法上的成就颇能尽力，但是，还要精进，不可满足。只要真心学佛，不问在家出家，都可成佛。’
丛林修持不在言说
广钦老和尚的谈话，如江河倾泻，开口以后，就插不上嘴，只有道一师的口译，不断传述。真奇怪，往常听开示，多半靠译人，这回忽然耳根灵光起来，几乎可听到七成左右，句句发自肺腑，切中时弊，令人感激莫名。但是他到底未曾谈到宗门的修法，而这正是年轻的学佛人所想知道的，于是我以恭敬恳切之心，请他说一说‘时下修禅，是否禅、净双修最为逗机？’
他说：‘禅非关色相，非关话头（参话头是参佛），不在讲说，不在弄神，只求入定，能定就有禅。近百年来，学禅人多从念佛打基础，这确是一条路，但并不是只有这一条路，因此我不劝大家也走这一条路。’
礼谢出来，到斋堂用过午膳，就与丁兄折往后山的日月洞去，这是当年广钦老和尚的住处，现在传良法师在那儿安单，修持平实，接众谦和，是一个难得的龙象。回程路上，想起寺内清淡的斋供，大众安和的行止，高僧悠然的慈颜，山野宁静的幽风，谁说我们国内没有禅呢？！
无处不自在的水果法师
四月九日下午一时，一行人又从台北出发，约经个把钟头，车行到土城乡，转爬弯曲的山路，汽车一档的吼声，声嘶力竭得令人听了真想下来步行。一个大弯后眼前一亮，承天寺已遥遥在望，大家开始指指点点，谈论著自己来过此地的历史。到了寺前，只见一大片新垦的黄泥地，原来是承天寺正重建中，在山边上临时搭的铁皮屋里，供奉著三尊佛，二条长凳，几张藤椅，布置简单而清爽。
屋里大藤椅上，一位老法师双手合抱，意态安详地坐在那里，看到我们进来，面露微笑，点了点头，令人颇觉亲切，他就是人人称道的水果师——广钦老法师。
大家到佛前礼座后，他要大家自己找椅子坐下。蓝老师首先说道：‘我们是佛光山中国佛教研究院研究部的学生，今天特来参访，请师父给我们开示。’
‘我觉得一个新出家的人，应修一段苦行，也就是要粗衣淡饭、勤劳作务，不管是拣柴火、挑水、种菜、煮饭等，你都要做，多做苦工，智慧就易开。一个初入门的人，要把心安住，最好的办法是一心念阿弥陀佛。’
老法师指著他的弟子并且说：‘我平时教他们也是一心念南无阿弥陀佛。’
依严法师问道：‘请问法师，修苦行是指做什么事情，才算修苦行呢？’
老法师答道：‘一切都不计较，日常生活中不起分别心，就是修苦行。’大家觉得老法师答得很特别。
慧根师接著问：‘请问老法师，对研究教理有何看法？’
答：‘没有什么看法，我觉得很自然，你们以研究教理弘法，我以修行弘法，一样嘛！’
从智法师问：‘请问老法师，你过去修行、闭关，遇到不顺利的时候，你如何对付？’
答：‘要有信心——在自心深处要有一依止。’
又问：‘闭关时，在吃的方面，是否要愈吃愈少呢？’
答：‘不是的，要顺其自然，也就是要正常。要无所挂碍，要无我才是闭关，如有“我”、“吃多少”的观念，那就不是修行，而是执著了。’
又问：‘我闭关时，有时是不想吃，所以不吃。’
答：‘故意不吃，火气会上升，不能修行，不想吃的念头起来了，那还是执著，不想吃，是有一个你不想吃。’
又问：‘有时不吃，反而觉得很轻松安适？’
答：‘那只能轻松几天，是暂时的现象。因为我们还未到一心不乱、一念不起的境界，所以，执意不吃，身体会虚弱下来。’一连串的问答，大家都在回想刚刚讲过的话，忽然慧智师开腔。
问：‘听说老法师是吃水果度日…..’话未说完法师就答说：‘现在没有吃水果，在民国卅六年（时法师五十五岁），我从大陆来到台湾，在山中修行，就从五十五岁开始到八十四岁，这中间都是吃水果，现在是方便，吃素食。’
又问：‘请问法师为何会动念头要吃水果呢？’
答：‘因为在山上没有东西吃，当然只有吃水果。’大家听了哄堂大笑，他的答话，完全出乎意料，‘我不是故意要去吃水果，有时没有水果，喝水也是过了一天。’
从智法师问：‘听说老法师当初是在山上迷路途，找不到东西吃，才吃水果的？’
答：‘对的，山上没东西吃，又没有天人来供养，只好找野果子来充饥。’
慧净师问：‘光吃水果，身体能否支持得住？’
答：‘支持不住也要撑，有水果吃就不错了，那里还想得到支持得住或支持不住。’老法师做了一个表情引得大家又是哄然大笑。
蓝老师问：‘您是否还每天坐禅？’
答：‘我方便，现在每一项都有喔！包括吃饱睡觉，睡好了在竹椅上坐坐，想睡就睡、想吃就吃，无处不自在！’法师让人觉得风趣、亲切！
慧嵩师问：‘打坐要从何学起？’
答：‘从观自在学起。’又是一个特别的答覆。
又问：‘您是否走禅宗路子？’
答：‘不是，我偏净土，念南无阿弥陀佛。’
慧明师问：‘请问老法师，念佛有何窍门？’
答：‘无有一窍，但看己心。有的人不会念佛，要寿命长，求寿命长有何用？只是多一些时间去造业。会念佛的人，心与佛同，多一年寿命，就多一年的无量寿佛。’
慧根师问：‘弘扬佛法，在现在这个时代，应以何种方式较为中肯？’
答：‘唉！刚刚讲过了，你们是以读书弘法，我是以念佛弘法，都须要。’
从智法师问：‘听说这里要重建大殿？’
答：‘信徒们发心要建，就给他们建，我没有挂碍，我不会高兴，也不会嫌烦。’沉默了一会儿。
有人问：‘开始打坐时，妄念很多，如何对治？’
答：‘妄念多，就是业障。去妄念，念佛较易。另外俗缘要少，也很重要。’
蓝老师问：‘有一种人信外道，但做人很好，请问他将来会到那一界？’
答：‘这是你们的分别心，我的看法是看每一个人都一样，每一种宗教都有它某种程度的好处，都对社会有某种程度的利益。这不是你好、我不好的问题，而是层次上的问题。’
接著老法师反问：‘度众生如何度？’这突来的一问，大家在心中来不及想好答案。他乃自代答：‘这个“度众生”真不容易，我们把慈悲心发出去，他要肯接受，才会受我们度，他不接受，就无法度，所以一切要自自然然的，要他看到我们欢喜。度众生要随缘而化、慈悲为怀，度众生是顺其自然的，所以这个“缘”就很重要了。’
慧智师问：‘请问老法师对了生死的看法？’
答：‘了生死？喔！那谈何容易！不过，了生死有比较容易的办法，就是念佛啊，但不要以为念佛容易！一念疏忽，就会想睡的（昏沉）。’
有人问：‘如念佛念到想睡时，怎么办？’
答：‘想睡就睡呀！’
蔡月秀问：‘有的人念佛要了生死，但有的菩萨要乘愿再来，您对这二种人的看法有何不同？’
答：‘我的想法是，各人的愿力不同。我请问：你们读书是否有一样的愿呢？’老法师很灵巧地回答了这个问题。
蓝老师问：‘修行到某种程度以后，对于往生西方是否能够自己知道？’
答：‘只有到临死时才知。人人都可成佛，只是业感不同，故有早晚不同，人身难得，要努力修行。地狱、畜生，都是自己要去的，成佛作祖也是自己作的。要成佛，一定要经过人这一大劫，要把握机会，好好修行。’
依广师问：‘念佛号是否也是执著？’
答：‘执持名号不是执著，因执持佛号，可得正念。如有一点散心或名利之心，那就是执著。’
又问：‘一直要念佛，一直要念，是不是执著？’
答：‘这也不是执著，是精进。’
慧明师问：‘有人说，念佛会著魔，请问这是为什么？’
答：‘这是你有此念头，才会著魔，你心不专，才会著魔。’
常殷法师问：‘念佛如有散乱心，怎么办？’
答：‘唯一的办法就是继续念，把全付精神投掷到六个字里去，就对了。’
蓝老师问：‘您对带业往生是如何看法？’
答：‘带业不能往生，经典中之“带业往生”不是一般人想的那样，你有愿心要往生极乐世界，临终时，如业力大于念力那还是不能往生，但会因你的愿力而转为人身，再继续念，如此转了几转，一直念到你的念力大于业力，就能往生。’
依恒法师问：‘如转生时，生在一个基督教的家里，那不是就不念佛了？’
答：‘不会的，时候到了，他的愿力会促使他念佛。有愿力的种子，即可促使他念佛。’
蔡月秀同学问：‘有人很有修行，但临终时，还要遭病或意外，您对这个问题有何看法，是否为定业难转？’
答：‘可以说是“定业难转”，也可以看作是“乘愿还业”。’‘有人会说，他那么有修行，难道不能以修行之力克服业力吗？’‘我可以说，就是有修行，才会遇此苦难挫折，这正是他修行的功德，使事情在这一次就解决了。’
老法师强调要一心念佛。
宏意法师问：‘在阿弥陀经上，有“不可以少善根福德因缘得生彼国”之句，为何您说只专心持佛号即可呢？’
答：‘只要“具足信心”，那福德因缘就一切具足了，现在的问题是你的信心，到底是什么样的信心了。是相信的信心？是每日三、五万声佛号的信心？是将全付生命投注下去的信心？是一心不乱、一念不起的信心？……你自己具备了那种信心？你自己应该知道，是否福德因缘具足了？’离开了承天寺，大家都有一个感觉，老法师和一般传说的有点不太一样。从他风趣的谈吐、无碍的辩才上，可以见到一位高僧的风范，不但增长了我们的见识，更激励了我们的信心。
